Bienvenue sur JeuxOnLine - MMO, MMORPG et MOBA !
Les sites de JeuxOnLine...
 

Panneau de contrôle

Recherche | Retour aux forums

JOL Archives

Sicaire et Estoc

Par Irwen le 15/7/2002 à 10:33:26 (#1807125)

Voila une ptite question: Est ce utile pour un sicaire de monter sa competence "Estoc" et si oui jusqu a combien?
Merci

Par Valldieu LaFouine le 15/7/2002 à 10:35:32 (#1807131)

Heeuuu estoc ou tranchant fais ton choix mais il FAUT un des 2.
Personnellement je pense monter estoc jusque .... 50 :)

Par Irwen le 15/7/2002 à 10:38:02 (#1807138)

Ben perso je comptais monter Stealth50 AttSournoise50 poison et Estoc mais c pour poison et estoc que je sais pas trop quoi faire

Par lamba le 15/7/2002 à 11:01:30 (#1807230)

Le meilleur template a mon avis serait :

poison : 37, stealth : 40, critical strike : 44, estoc : 44

Ceci n est qu un avis bien sur ;)

Par Valldieu LaFouine le 15/7/2002 à 11:09:52 (#1807259)

moi je compte faire
poison : 45, stealth : 39, critical strike : 39, estoc : 50

Par Ashisha le 15/7/2002 à 12:35:28 (#1807582)

Estoc faut le monter à 39 (voir 34 mais c le minimum) pour avoir une variance de degats acceptables et pourvoir atteindre 50 avec bonus divers.
Ou alors le monter à 50 pour le style Dragonfang qui est un must.

Mais 44 je vois pas trop l'interet personelement.

Si vous montez slash, arretez vous à 39 ou 44 le style 50 n'est bien que sur le papier...
Tout les tanks spé slash vous le diront.

Re: Sicaire et Estoc

Par myiu le 16/7/2002 à 10:43:05 (#1812137)

Provient du message de Irwen
Voila une ptite question: Est ce utile pour un sicaire de monter sa competence "Estoc" et si oui jusqu a combien?
Merci


comme dit plus haut il faut que tu montes
estoc ou tranchant.

quand a le monter jusqu'a combien, il faut que tu fasses le choix
de monter soit estoc a 50 soit attaque sournoise à 50 mais pas les deux.

estoc 50 tu as le Dragonfang qui est une attaque TRES puissante qui s'enchaine sur un evade et cree un stun 9 sec.

mais le soucis c'est qu'il n'est utilisable que sur un evade

alors que l'attaque sournoise level 50 est utilisable a loisir

perso je pense plutot monter attaque sournoise

etant donne que si je ne dis pas de betise, j'ai lu qu'il y avait une limitation comme quoi on ne peut pas utiliser les deux dans le meme combat.

Par Irwen le 16/7/2002 à 10:51:12 (#1812175)

Meric pour les renseignements et grace a ca et a mes recherches je pense monter mon sicaire comme cela : Stealth 50 AttSour50 Estoc21 poison42

Ca doit etre a peu pres ca si me suis pas trompé :p

Par myiu le 16/7/2002 à 10:56:55 (#1812205)

Provient du message de Irwen
Meric pour les renseignements et grace a ca et a mes recherches je pense monter mon sicaire comme cela : Stealth 50 AttSour50 Estoc21 poison42

Ca doit etre a peu pres ca si me suis pas trompé :p



ouh la !!!!

je ne pense pas que stealth 50 soit utile
avec +11 en bonus çà te fera pas mal voir meme trop
je pense et tu vas perdre tes points pour rien

(çà c'est ce que j'ai lu)

dans tous les cas, il ne faut pas oublier que si att sournoise te definit le max de tes dommages et estoc le min...

il est TRES important de garder toujours l'estoc > 2/3 du niveau de ton perso ce qui fait au level 50 --> 32 ou 33.

le reste tu peux le mettre en stealth si cela te chante...
tu verras bien comment çà se passe en rvr avec cela
avant ton level 50 :o)

Par Irwen le 16/7/2002 à 11:02:06 (#1812229)

Je croyais que plus tu avait de points en Stealth moins tu avait de chance de te faire voir, non?

Sinon le poison compensera la perte de degats due aux 21 en Estoc

Par kirikou le 16/7/2002 à 11:02:28 (#1812232)

ok tout l monde dit pas besoin de mettre 50 en stealth car ca sert à rien.
Mais un gars ki a 39 + 11 et un autre ki a 50 +11 ...le 2eme ne sera pas + "furtif" ke le 1er?

Perso j'essaie de monter mes furtifs (Archers et Sicaire) avec 50 en Stealth pour justement ne pas être repérer par n'importe kel autre furtif.

Par Emotion le 16/7/2002 à 11:04:55 (#1812246)

A ce propos, étant très facile de monter un sicaire en autotrain (stealth) au moins jusqu'à 40 que pensez vous de ca :

sur une base de rogue avec +10cons +10dex +10viva

Stealth 40
estoc 44
envenom 41
critical 50
dual wield 15

Il reste 0 point

Enfin, c'est comme cela que je vais le monter.

Par Valldieu LaFouine le 16/7/2002 à 11:07:58 (#1812255)

Provient du message de Emotion
A ce propos, étant très facile de monter un sicaire en autotrain (stealth) au moins jusqu'à 40 que pensez vous de ca :


Fa

Par Valldieu LaFouine le 16/7/2002 à 11:09:55 (#1812262)

Provient du message de Emotion
A ce propos, étant très facile de monter un sicaire en autotrain (stealth) au moins jusqu'à 40 que pensez vous de ca :


Facile de monter et sicaire dans la meme phrase :eek:
Va falloir retirer un des deux pcq je comprend pas :bouffon:

Par Emotion le 16/7/2002 à 11:12:40 (#1812272)

on s'est compris, je reformule, iln'est pas plus difficile de monter un sicaire en pratiqaunt l'autotrain :)

Par myiu le 16/7/2002 à 11:15:18 (#1812282)

Provient du message de Irwen
Je croyais que plus tu avait de points en Stealth moins tu avait de chance de te faire voir, non?

Sinon le poison compensera la perte de degats due aux 21 en Estoc



oui mais je pense qu'il y a un juste milieu
entre ne pas etre detecté et faire des degats

a quoi cela te servira d'etre indetectable si au moment ou tu attaques (et la en destealth) tu te fais degommer par l'adversaire ? ou bien si tu ne le tues pas assez vite ?

enfin tu verras en monter ton sicaire et tu ajusteras... mais le soucis c'est que si tu as ton estoc trop bas, tes dgt deviennent de plus en plus aleatoires...

Provient du message de kirikou
ok tout l monde dit pas besoin de mettre 50 en stealth car ca sert à rien.
Mais un gars ki a 39 + 11 et un autre ki a 50 +11 ...le 2eme ne sera pas + "furtif" ke le 1er?

Perso j'essaie de monter mes furtifs (Archers et Sicaire) avec 50 en Stealth pour justement ne pas être repérer par n'importe kel autre furtif.


cf plus haut.

c'est aussi pour cela que je lui ai dit qu'il verra egalement en fonction de son jeu rvr...
si avec 40 en stealth + 10
il ne se fait pas detecter .... ce n'est pas la peine de mettre plus...
s'il se fait detecter a 15 metre et bien il mettra plus jusqu'a ce qu'il soit tranquille....

maintenant je pense que son 21 en estoc sera plus un handicap qu'autre chose
je vois deja comment le mien se comporte quand je ne mets pas assez de points dedans :)

mais çà il le profilera en fonction du temps

il aura le temps de penser avant le level 50 ... surtout avec le sicaire :)

Par Irwen le 16/7/2002 à 11:15:27 (#1812283)

Ma question du debut etait plutot : Est ce que les degats fait par attSour sont influencer par le nombre de point dans Estoc pour un sicaire Estoc bien sur ;)

Par kirikou le 16/7/2002 à 11:16:06 (#1812286)

Ok c'est vrai ke Sicaire c'est hard à monter ...en solo...mais vous n'avez pas de guildes pour vous aider?
:confus:

Par Valldieu LaFouine le 16/7/2002 à 11:18:04 (#1812295)

Haaa merci, j etais pret a abandonner DAoC et rejouer a PacMan :D

PS: nope pas de guilde, pas de famille, pas d argent, ....

Par Valldieu LaFouine le 16/7/2002 à 11:19:29 (#1812306)

Provient du message de Irwen
Ma question du debut etait plutot : Est ce que les degats fait par attSour sont influencer par le nombre de point dans Estoc pour un sicaire Estoc bien sur ;)


Oui

Par myiu le 16/7/2002 à 11:20:18 (#1812310)

Provient du message de Emotion
A ce propos, étant très facile de monter un sicaire en autotrain (stealth) au moins jusqu'à 40 que pensez vous de ca :

sur une base de rogue avec +10cons +10dex +10viva

Stealth 40
estoc 44
envenom 41
critical 50
dual wield 15

Il reste 0 point

Enfin, c'est comme cela que je vais le monter.


tres facile ????? tu es un hardcore gamer ???? :doute:
honnetement, autotrain le stealth jusqu'a level 40, çà veut dire aussi que tu ne joueras pas en rvr dans les vaux !

donc tu te prives de pas mal de choses, notamment aussi d'atteindre le rank 2 au level 35 (+1 dans toutes les spe)

cela veut dire aussi que tu devras jouer TOUT LE TEMPS en groupe sinon tu te feras decalquer..
et que tes dgt max sont limités car bcp de style att sournoise ne sont valables que si tu es en stealth

perso j'ai auto trainer le stealth jusqu'a level 20

çà faisable jusqu'au level 24 ....

mais çà devient vraiment penible et handicapant deja au level 20.


jusqu'au level 40 ???
je pense que ce n'est pas possible a moins d'avoir une patience de mammouth

Par myiu le 16/7/2002 à 11:22:37 (#1812325)

Provient du message de Irwen
Ma question du debut etait plutot : Est ce que les degats fait par attSour sont influencer par le nombre de point dans Estoc pour un sicaire Estoc bien sur ;)


d'apres tout ce que j'ai lu
(et çà s'est verifié dans le jeu pour le moment)

attaque sournoise definit ton max de degats.
(j'ai lu egalement que c'etait 9 de dgt par point mis dans att sournoise ... bon .. je n'ai pas verifier ... donc sous reserve)

et estoc te definit le min...

donc tes dgt oscillent entre ton min et ton max...

du coup ... plus tu as le min bas ... plus c'est aleatoire.

Par Irwen le 16/7/2002 à 11:42:25 (#1812399)

Donc ca ca devrait pas etre mal :Stealth 45 AttSour50 Estoc33 Poison40

Par myiu le 16/7/2002 à 11:54:10 (#1812472)

Provient du message de Irwen
Donc ca ca devrait pas etre mal :Stealth 45 AttSour50 Estoc33 Poison40


tu verras bien quand tu seras level 40 :)

mais c'est deja mieux...

45 en stealth sachant que tu peux avoir jusqu'a +11 en bonus
et que tu as aussi les avantages des rangs ...
(rank 3 me parait un minimum pour un assassin ...
ce qui te fera encore +3)

Par Larloch Mawr le 16/7/2002 à 13:55:49 (#1813051)

Permettez-moi d'apporter mon avis sur le débat ;)

Voici ce que j'estime être un Sicaire quasi-parfait ( Je viens d'en monter un via Character Builder) :

Choix de la race: Breton ou Sarrasin, ça se vaut (les PV du Breton compensent sa relative maladresse)

Dispersion des compétences de départ: 10 force et 10 dex bien sûr, puisque cela influe directement sur les dommages causés.
Pour les 10 points restants, j'ai choisi la constitution (elle ne monte pas toute seule malheureusement) au détriment de la vivacité, qui s'avère être de même un bon choix.

Quant au template, voici ce que ça donne:

40 Stealth
50 Piercing: Dragonfang et vraiment, vraiment excellent (stun de 9s !!!:eek: )
39 Critical Strike
40 Envenom
5 en Dual Weild (les points qui restent)

Restant: 1 point

Merci de votre attention :merci:

Par Irwen le 16/7/2002 à 14:04:08 (#1813112)

Pkoi dans la plupart des template que g vu vous arretez AttSour au 39, qui est pourtant la specialité du sicaire??????

Par Emotion le 16/7/2002 à 14:17:16 (#1813183)

tres facile ????? tu es un hardcore gamer ????


Loin de là, rassure toi. Je groupe tout simplement, malgrès tout ce que je peux entendre, on trouve des groupes sans trop de problèmes et le stealth est inutile dans cette situation, même si certaines attaques sont basées dessus.

Voilà, c'est pour cela que je me permet de dire qu'il n'est pas plus difficile de monter un sicaire en autotrainant le stealth.

Quant à Irwen je suis de son avis, un sicaire est pluôt fait pour tuer rapidement, donc monter critical assez haut est une bonne chose je pense, mais évidemment, chacun choisit sa voie :)

Mais 2.5 x son level en points à chaque niveau + 10pts gratuit avec l'autotrain permettent vraiment de monter quasiment toutes les comps à fond sur le sicaire.

Je pensais aussi que c'etait un perso difficile à monter au début, mais force est de constater, apres differentes lectures, qu'il n'en est rien.

Bon jeu à tous :)

ben

Par myiu le 16/7/2002 à 14:19:58 (#1813202)

comme je te l'ai dit precedemment

c'est generalement soit estoc soit att sournoise
en level 50 ..


quand tu regardes la ligne att sournoise
il faut que tu t'arretes soit à 39 soit à 44 soit à 50

maintenant pourquoi dragonfang ou pourquoi ripper
(je ne connais pas en francais) ????



le dragonfang est haléchant avec un stun 9 sec ...
mais il se fait sur un evade ... cela veut deja dire que
que l'on a tapé au moins 2-3 coups et que l'on est en plein combat...
bon ... çà peut etre utile...

personellement je prefere faire un max de damage d'entree de jeu... alié au poison pour le stun/debuff. .. çà peut le faire ...
car l'objectif en ce qui me concerne c'est de tuer vite ....

la durée dans les combats ne nous reussit que tres rarement...


si qqn a un xp sur dragonfang çà serait interessant...

Par myiu le 16/7/2002 à 14:26:44 (#1813234)

Provient du message de Emotion


Loin de là, rassure toi. Je groupe tout simplement, malgrès tout ce que je peux entendre, on trouve des groupes sans trop de problèmes et le stealth est inutile dans cette situation, même si certaines attaques sont basées dessus.

Voilà, c'est pour cela que je me permet de dire qu'il n'est pas plus difficile de monter un sicaire en autotrainant le stealth.
....
Mais 2.5 x son level en points à chaque niveau + 10pts gratuit avec l'autotrain permettent vraiment de monter quasiment toutes les comps à fond sur le sicaire.
.....



bah çà depend aussi de ta duree de jeu :)
si peu jouer bcp oui effectivement ... sinon...

en ce qui me concerne j'ai autotrainé jusqu'a mon level 20
ce qui fait que j'etais stealth 5 ... ce qui m'a sauvé 14 points de spe...

si tu peux le faire plus longtemps tant mieux...

Par Lunedombre le 16/7/2002 à 14:36:53 (#1813302)

maintenant pourquoi dragonfang ou pourquoi ripper

Car dragonfang se place directement apres l'esquive, et que ripper se place apres une esquive, un harmstring, un leaper, et un rib separation ;)
Donc à mon avis la fréquence de passage d'une telle combinaison est pratiquement nulle :)
(ou alors ça peut etre une tactique spéciale contre les p'tits gris, vu que l'esquive passe facilement tu peut savourer plus longtemps le massacre :D )

Par myiu le 16/7/2002 à 14:48:05 (#1813371)

Provient du message de Lunedombre

Car dragonfang se place directement apres l'esquive, et que ripper se place apres une esquive, un harmstring, un leaper, et un rib separation ;)


:eek:

ah oui quand meme... :monstre:

tout s'explique ... :rasta:

Par Zaza le 17/7/2002 à 0:53:35 (#1816335)

Auto train lvl 48 en stealth

40 stealth
44 CS
50 estoc
le reste en poison

C mon template et ca me parais cool

(pour info quand tu fait un evade et que tu place dragon fang tant que l'enemi ne t'a pas touché tu pe enchainer les styles apres esquive soit tes meilleur style et pour evade c simple suffit de faire une attak a grand bonus de defense)

Par Ishrimak le 17/7/2002 à 1:13:27 (#1816403)

Je suis très d'accord avec le monsieur du dessus.
En fait, moi je ferai la même template que toi Emotion sauf que j'inverserai Cs et Estoc pour faire 50 estoc et 44 critical, et ceci pour plusieurs raisons :

- L'effet des points au dessus de 50 en critical n'est pas prouvé et très discuté à ce que j'ai pu lire

- Le style à 50 estoc est un stun de 9 secondes basé sur un Evade (qui arrive très souvent à au niveau)

- Le style à 50 en Cs est l'ultime et 4e coup d'un combo basé sur un evade ... je n'ai pas une grande expérience en la matière, mais les combats ne durent généralement pas assez longtemps pour placer ce combo (En plus faut switch avec une barre de macro .. enfin j'ai essayé d'utiliser des combo dans le genre, c'est pas super facile :/)

pq?

Par Kyrion le 17/7/2002 à 1:19:13 (#1816430)

bonsoir !

Pourquoi personne ne prends dual wield avec son sicaire ???
Ca doit etre mieux que estoc ,non?
Certes avec que 10 en estoc les dégats mini seront trés bas mais bon ,aprés avoir passé une attaque sournoise c pas mieux de faire bobo avec les styles dual wield?????
Là je saisi pas ... ,dualwield fais beaucoup plus de dégats que estoc ...

Personnellement je vois plutot un template du genre :

Stealth : 40

Critical Stike : 50

Dual Wield : 50

Estoc ou Tranchant : 25

Envenom : 5 (bien que je me disent que ça vaut le coup d'avoir beaucoup plus pour empoisonner mes deux lames)

Re: pq?

Par myiu le 17/7/2002 à 8:57:57 (#1817308)

Provient du message de Kyrion
bonsoir !
Pourquoi personne ne prends dual wield avec son sicaire ???
Ca doit etre mieux que estoc ,non?
Certes avec que 10 en estoc les dégats mini seront trés bas mais bon ,aprés avoir passé une attaque sournoise c pas mieux de faire bobo avec les styles dual wield?????
Là je saisi pas ... ,dualwield fais beaucoup plus de dégats que estoc ...
Personnellement je vois plutot un template du genre :
Stealth : 40
Critical Stike : 50
Dual Wield : 50
Estoc ou Tranchant : 25
Envenom : 5 (bien que je me disent que ça vaut le coup d'avoir beaucoup plus pour empoisonner mes deux lames)


deux armes n'agirait je dis bien n'agirait que sur la probabilité de toucher avec les deux armes ...

tout ce que j'ai pu lire sur les forums indiquait que cela n'etait pas tres utile... et on voit rarement les templates avec le dual wield au dela de 10-15 ...

maintenant est ce que qqn a vraiment essayé d'aller plus loin ....

Re: pq?

Par Zaza le 17/7/2002 à 11:42:42 (#1817918)

Provient du message de Kyrion
bonsoir !

Pourquoi personne ne prends dual wield avec son sicaire ???
Ca doit etre mieux que estoc ,non?
Certes avec que 10 en estoc les dégats mini seront trés bas mais bon ,aprés avoir passé une attaque sournoise c pas mieux de faire bobo avec les styles dual wield?????
Là je saisi pas ... ,dualwield fais beaucoup plus de dégats que estoc ...

Personnellement je vois plutot un template du genre :

Stealth : 40

Critical Stike : 50

Dual Wield : 50

Estoc ou Tranchant : 25

Envenom : 5 (bien que je me disent que ça vaut le coup d'avoir beaucoup plus pour empoisonner mes deux lames)


Pour qu'une attack , dual wiel ou CS fasse mal, il faut absolument monter estoc ou tranchant selon le type d'arme que tu utilise. Maintenant, vu le nb de point que le sicaire a il n'est pas possible de monter dual et CS a une valeur suffisante donc on prend le meilleur des 2 soit CS.
Monter estoc c pas pour faire des degat mais pour le style dragon fang si tu le monte a 50, sinon c pour remonter le mini degat c tout.

Par AoE le 18/7/2002 à 2:10:08 (#1820555)

Autre template qui me semble sympa:


50 furtivité (ba oui l'interet même d'un sicaire c'est de se faufiler partout sans se faire griller, avec 60+ en furtivité tu dois pouvoir croiser des groupes de jaunes sans problèmes :ange: )

50 attaque sournoise (ça peux faire mal aussi avec les bonus :D )

34 tranchant (tranchant car moins de malus sur les cibles faibles, genre cuirs et tissus)

33 poison

le tout sans autotrain :)




ça me parais pas mal et on profite pleinement de toutes les facettes de cette classe :D

Re: pq?

Par Gourry Gabriev le 18/7/2002 à 2:45:03 (#1820618)

Provient du message de Kyrion
dualwield fais beaucoup plus de dégats que estoc ...


C'est pour ca que le TL des mercenaires ( grand testeur en chef ) se plaint dans son rapport de l'inutilité des style DW ;)
As briefly as possible, here is what we NEED:

- Fix the DW styles to be worth using over "base" style lists





Pour le +9 au cap de degats pas pts en plus en CS, c'est vrai ( j'ai testé ) mais ca se ressent que sur les gris et ptet les verts car le cap de degats est jamais atteint sur du jaune ou du bleu.

Par Delou le 18/7/2002 à 2:56:54 (#1820640)

Provient du message de kirikou
ok tout l monde dit pas besoin de mettre 50 en stealth car ca sert à rien.
Mais un gars ki a 39 + 11 et un autre ki a 50 +11 ...le 2eme ne sera pas + "furtif" ke le 1er?

Perso j'essaie de monter mes furtifs (Archers et Sicaire) avec 50 en Stealth pour justement ne pas être repérer par n'importe kel autre furtif.

Mettons les choses bien au clair:
- Avoir au dela de 50 n'améliorera pas votre chance de rester planqué.
- Avoir au dela de 50 améliorera par contre votre portée de detect-hidden.

Etes vous vraiment pres à claquer 495pts de spé pour voir plus tot un autre assassin, voila la vrai question.
Perso moi non.

Le template qui me semble le meilleur:

Stealth39 (+11 et vous etes parfaitement planqués)
Thrust50 (Dragonfang+Dodger=tuerie)
Criticalstrike39 (+11 et vous fraperez à un niveau tres correct)
Envenon39 (+11 et vous obtenez tous les poisons)
Dualwield13 (Les pts qui trainent)

Plusieurs points:

- Autotrain stealth n'est à mon sens plus possible sauf si vous faite impasse sur les Vallées...
- Il est possible de monter Criticalstrike plus haut pour faire encore plus de dégats.
Mais avec le oneshot qui disparait en 1.50 ca ne sert plus vraiment.
- Entre envenon et dualwield, lequel est le plus utile concretement pour une ombre?!
Posez vous la question comme ca et vous aurez vite la réponse...

Par AoE le 18/7/2002 à 3:16:34 (#1820685)

Provient du message de Delou

Mettons les choses bien au clair:
- Avoir au dela de 50 n'améliorera pas votre chance de rester planqué.
- Avoir au dela de 50 améliorera par contre votre portée de detect-hidden.


Perdu :)

Le niveau en furtivité influe sur la portée du detect hiden et la détéctabilité par les autres classes (avec 61 en furtivité tu peux vraiment arriver à voir un assassin qui a 50 avec ses bonus bien avant qu'il ne puisse te voir en attendant le see hiden)

Endroit où j'avais lû ça : http://www.camelot-europe.com/fr/news/view_news.php?num=2

avec les prochains patchs à venir ça permetra surtout de pouvoir froler les groupes sans risques (sauf si ya une ombre ou un assassin dans le coin :ange: ),
tu choisis tes cibles t'en tue deux dès qu'ils s'attaquent à quelqu'un par derrière et hop run/furitf :) (si besoin est reste toujours une realm abilitie pour se mettre en furtif instantanément en ignorant les timers)

et là bonne chance pour eux de te retrouver sans avoir une classe similaire :D

Par Delou le 18/7/2002 à 3:43:42 (#1820740)

Provient du message de AoE
Le niveau en furtivité influe sur la portée du detect hiden et la détéctabilité par les autres classes (avec 61 en furtivité tu peux vraiment arriver à voir un assassin qui a 50 avec ses bonus bien avant qu'il ne puisse te voir en attendant le see hiden)

Je cite:
"Q : Une discrétion supérieure à 50 affecte elle la vitesse de déplacement, les dégâts du style perfore artères, ou augmente elle la portée de la compétence détecter?
R: Non, non, et oui."


On parle bien ici de Detect-hidden.
Les classes autres que Sicaire/Nightshade/Assassin ont t'elles cette competence? non...

Donc je persiste et signe. :)

Par Melchior-Orcanie le 18/7/2002 à 10:52:18 (#1821656)

Bon, au lvl 50, un sicaire a evade 7 -> 35% de chance d'esquiver (une chance sur 3).
Apres en 1.50 avec les RA, il peut monter jusqu'a 44% de chance d'esquiver.

Bref dans un cas comme dans l'autre, on est plus ou moins oblige d'esquiver un coup dans un combat (Sauf peut etre contre un nounours ou il peut nous etaler en 3 coup :p )

C'est LA l'utilite de dragonfang (style a 50 en estoc). Il nous assure un stun de 9s nous permettant soit d'atomiser notre adversaire (pratique contre un healer pour eviter les instant enfin si on arrive a le placer bien sur, la il vaut mieux miser sur CD meme si c'est qu'un stun de 4 s) soit de fuir promptement.

Pour moi le seul interet d'estoc c'est le style 50. Sachant que la majorite des styles estoc sont moins bien que ceux des coups critques (garrot etc...). Autant prendre tranchant pour avoir un bon style a 39 et coup critique a 50 pour tenter le one shot.


Maintenant il n'y a que 2 capacite qui vaille reellement le coup de monter au dessus de 50.

Estoc/tranchant -> monte l'attaque et donc les degats
CS -> augmente le cap meme au dessus de 50.


Augmenter la furtivite au dessus de 50 sert a reduire la portee de detection, mais seulement pour les lvl > 50. La distance minimale etant egale a celle d'un cheval et cela pendant 3 s.

Si vous voulez faire joujou au milieu des patrouilles et autre uber garde, la furtivite au max est faites pour vous :p

Par Irwen le 18/7/2002 à 10:58:04 (#1821690)

les bonus en poison permettent d utilser des poisons plus puissants?(c a d 40 en poison de base +10 de bonus on peut utiliser lifebbane???)

Par Alayand le 18/7/2002 à 11:02:52 (#1821724)

Pourquoi personne ne monte-t'il la compétence 2 armes plutot que estoc ???

C'est un style a part entiere avec ses propres styles de combat.
En plus, + on y a de points et plus on a de chances de toucher avec les 2 armes !!!

Je n'est qu'un petit lv15 avec mon sicaire mais j'ai constaté que mon attaque avec 2 armes fait plus de dd que mon attaque en estoc (la premiere que l'on obtient pour les 2 styles).

QQ1 a-t-il deja testé cette compétence a hl ? puis avoir des conseils plz ?

Par myiu le 18/7/2002 à 11:05:38 (#1821741)

Provient du message de Delou

Le template qui me semble le meilleur:

Stealth39 (+11 et vous etes parfaitement planqués)
Thrust50 (Dragonfang+Dodger=tuerie)
Criticalstrike39 (+11 et vous fraperez à un niveau tres correct)
Envenon39 (+11 et vous obtenez tous les poisons)
Dualwield13 (Les pts qui trainent)



uhm question : tu as un assassin comme perso ?
ou c'est pur theorique ce que tu nous fais la ???

parce que pour avoir +11 a la fois en stealth
en critical strikes et en envenom .... c'est pas du matos d'amateur...
d'autant plus que apparemment il n'y a pas enormement d'objet pour monter l'envenom et qu'il parait difficile d'avoir plus de +4 ou +5 dans cette spec...

si tu as deja un assassin avec cette spec je suis preneuse d'info.

Par kirikou le 18/7/2002 à 11:06:16 (#1821746)

Provient du message de Irwen
les bonus en poison permettent d utilser des poisons plus puissants?(c a d 40 en poison de base +10 de bonus on peut utiliser lifebbane???)


Oui mais quand un patch sortira et viendra supprimer ce truc y'en a qui auront une mauvaise surprise...

A quand un PNJ pour se re spé a chaque sortie de patch???

Kand je vois le temps qu on met pour arriver au 50 puis le temps k un patch met pour transformer ton beau perso en en "bete" perso ...

Par myiu le 18/7/2002 à 11:08:16 (#1821766)

Provient du message de Delou

On parle bien ici de Detect-hidden.
Les classes autres que Sicaire/Nightshade/Assassin ont t'elles cette competence? non...

Donc je persiste et signe. :)


tres juste

d'autant plus que le see hidden devrait etre aussi une competence supplementaire des assassins sur les archers.

donc le see hidden ne changera rien pour nous (au niveau de la detection je veux dire)

Par myiu le 18/7/2002 à 11:10:44 (#1821787)

Provient du message de Irwen
les bonus en poison permettent d utilser des poisons plus puissants?(c a d 40 en poison de base +10 de bonus on peut utiliser lifebbane???)


OUI !!
c'est le cote pratique d'empoisonnement...
:ange:

Par myiu le 18/7/2002 à 11:14:52 (#1821816)

Provient du message de Alayand
Pourquoi personne ne monte-t'il la compétence 2 armes plutot que estoc ???

C'est un style a part entiere avec ses propres styles de combat.
En plus, + on y a de points et plus on a de chances de toucher avec les 2 armes !!!

Je n'est qu'un petit lv15 avec mon sicaire mais j'ai constaté que mon attaque avec 2 armes fait plus de dd que mon attaque en estoc (la premiere que l'on obtient pour les 2 styles).

QQ1 a-t-il deja testé cette compétence a hl ? puis avoir des conseils plz ?


j'ai egalement constate cela a petit niveau
le soucis c'est que l'estoc te donne les dgts mini et le crit le dgt max ...
plus ton mini est bas plus tes dgt sont aleatoires...

ma reflexion personnelle :
a quoi te sers de taper avec les deux armes en meme temps si le dgt de chacune peuvent etre tres minimes ????

autre chose : deux armes augmentent la probabilité pour les sicaires de toucher avec les deux armes ... mais tu peux utiliser deux armes et toucher avec sans avoir mis de points de spec dedans ...

maintenant s'il y a un sicaire qui a monté DW
çà serait iinteressant à savoir

Par Alayand le 18/7/2002 à 11:25:07 (#1821876)

Oui mais comme tu as aussi des attaques en 2 armes, si tu mets des points dedans tu augmentes egalement les degats minis que tu peux faire avec ces attaques non ??

Par Zaza le 18/7/2002 à 11:42:10 (#1821986)

Provient du message de Alayand
Oui mais comme tu as aussi des attaques en 2 armes, si tu mets des points dedans tu augmentes egalement les degats minis que tu peux faire avec ces attaques non ??


Suffit d'imaginer comment monte son sicaire.
Tu monte un sicaire bien evidemement tu va monter attack sournoise...
Aussi tu va devoir monter estoc pour les dmg mini c indispensable...
Furtif c vital....
Poison c pas vital mais c recommandé...

Au final il reste quoi ? rien

Maintenant imagine que tu monte 2arme a la place de estoc ...
donc tu monte CS et 2armes , aucune des 2 competence ne sera efficace sans un lvl mini en estoc ...

Deniere solution tu monte estoc , 2arme et CS alors la tu a pas un niveau suffisant dans CS ou dual pour faire mal.

Tout ca ne se verifie pas a petit niveau car les mini estoc necessaire est vite atteint.

Personnelement j'en ai conclu que apres essaie, le reste des point au lvl 50 et le stuff est largement suffisant en dual.
(env. 20 en 2arme)

Par Melchior-Orcanie le 18/7/2002 à 11:45:03 (#1822011)

Mettre des points en DW rajoute 0.5 % de chance de taper avec ses deux mains par point dispense seulement.
Cela n'influence en rien la variance des degats.

Demander a tout mercenaire qui se respecte, il est imperatif de monter une competence d'arme pour la variance.

De plus, les bonus de style (arme de base, CS etc...) ne s'applique que sur sa main droite.

Ce qui veut dire que le bonus apporte par le fait de taper avec sa main gauche n'est que le gain de degat sans style (et sans bonus de toucher a priori). Ce qui est risible.

Tout le monde est d'accord pour dire que pour l'instant DW est pas top. Certe les styles DW font un peu plus de degat que les styles estoc mais c'est valable pour un mercenaire.

Pour un assassin, les ouverture tel que evade ou autre sont tres abordable.

Pour les style utilisable n'importe quand -> Garrot.

Par Syriel le 18/7/2002 à 12:04:47 (#1822145)



enfin si un petit qulque chose quand même ... vous aviez ebien sur vu que le style 44 de dual wield infligait un stun moyenne durée de 6secondes.... :D sur une open easy ...

voilou

Syriel
Maitre assassion d'albion brocéliande
Sysy forever

Par boudje le 18/7/2002 à 12:59:15 (#1822460)

C'est quoi un Maître assassion?:bouffon:

Par Ishrimak le 18/7/2002 à 13:27:49 (#1822635)

Provient du message de Syriel

enfin si un petit qulque chose quand même ... vous aviez ebien sur vu que le style 44 de dual wield infligait un stun moyenne durée de 6secondes.... :D sur une open easy ...


Une open easy ? je suis pas sur mais ce style est le 2e coup d'un combo qui se lance si la cible est parée par quelqu'un .. surtout quand on chasse en solo ou qu'on grimpe sur les remparts, ça arrive rarement que notre cible soit parée :/

Par Melchior-Orcanie le 18/7/2002 à 14:52:20 (#1823173)

Provient du message de Syriel


enfin si un petit qulque chose quand même ... vous aviez ebien sur vu que le style 44 de dual wield infligait un stun moyenne durée de 6secondes.... :D sur une open easy ...

voilou

Syriel
Maitre assassion d'albion brocéliande
Sysy forever


Sur les derniers patch actuel, ce style est base sur un style ou il faut parer pour le lancer. Domage que je sicaire n'ait pas parade :/

Par contre le style 44 d'estoc semble suivre le detaunt.
La par contre c'est tres interessant qd on veut faire des degats mais pas prendre l'agro en groupe :p

Par Delou le 18/7/2002 à 14:54:47 (#1823199)

Provient du message de myiu


uhm question : tu as un assassin comme perso ?
ou c'est pur theorique ce que tu nous fais la ???

parce que pour avoir +11 a la fois en stealth
en critical strikes et en envenom .... c'est pas du matos d'amateur...
d'autant plus que apparemment il n'y a pas enormement d'objet pour monter l'envenom et qu'il parait difficile d'avoir plus de +4 ou +5 dans cette spec...

si tu as deja un assassin avec cette spec je suis preneuse d'info.

Completement théorique bien sur.
J'optimise c'est tout.

Le matériel est dur à trouver? sans doute, mais ca montre au moins que ton perso ne se fini pas au lvl50. :)
Et puis à moins d'etre une vrai tanche, tu dois facilement avoir +3 de rang de Realm voir 4 pour les meilleurs.

Par Kroc Le Bô le 18/7/2002 à 15:30:15 (#1823459)

Evidemment ( pour rejoindre Delou), les templates classiques ( qu'on trouve sur les Fora US) sont basés généralement avec les bonus du à un Rang de Royaume 4 mini ( 200K RP ... une paille ;) ce qui donne +3 à toutes les carac), il manque donc +8 avec des objets ... mais un certain nombre de ces objets ne sont pas encore en jeu ... mais bientot ( Quetes Epiques 43-50 et Darkness Fall)

Par Nelk le 18/7/2002 à 19:28:18 (#1824835)

Provient du message de Lunedombre

Car dragonfang se place directement apres l'esquive, et que ripper se place apres une esquive, un harmstring, un leaper, et un rib separation ;)


Heu... moi je lis que le ripper se place après un leaper qui lui-même se place après une parade... mais au fait un sicaire, ça pare ? Moi j'ai encore jms paré... à moins que ce soit considéré équivalent à l'esquive.

Bon tout le monde a son avis et à la limite que chacun monte son perso en fonction de ses expériences RvR. Et en cas de gourrage ben il y aura tjrs le respéc possible...

J'ai pas tout lu dans ce topic mais j'ai pas vu grand monde qui veut monter poison jusqu'au 50. Pourquoi ?
Moi c'est ce que je compte faire. Le poison fait pourtant partie intégrante du perso à mon humble avis. Mais j'ai pas encore d'infos sur le dernier poison... donc si qqun peut éclairer ma lanterne ?

Mhortys
Tout petit sicaire

PS : ah oui tiens j'ai pas donné le template que je voudrais atteindre...
Furtiv 40 / Poison 50 / Estoc 34 / CS 44 (pour terminer l'enchainement déclencher par une esquive et qui doit peut-être faire au total aussi mal que le dragonfang s'il est est réussi, enfin peut-être). Reste 30pts, dommage mais avec le lvl 50.5, ils seront réinvestis, probablement en estoc

PS2 : Myiu, je te déclare Maîtresse Sicaire :)

Par Zaza le 18/7/2002 à 22:54:36 (#1825375)

Provient du message de Nelk

J'ai pas tout lu dans ce topic mais j'ai pas vu grand monde qui veut monter poison jusqu'au 50. Pourquoi ?
Moi c'est ce que je compte faire. Le poison fait pourtant partie intégrante du perso à mon humble avis. Mais j'ai pas encore d'infos sur le dernier poison... donc si qqun peut éclairer ma lanterne ?


A mon avi tu manque d'informations :eureka: , les bonus (rang royaume et stuff) te permette d'appliquer du poison plus au niveau.

tu a 40 en poison
+3rang royaume
+2 stuff
(par exemple)

40+3+2=45
Tu pe donc directement appliquer des poison 45 en poison avec seulement 40 de spe.

Par Syriel le 19/7/2002 à 3:24:09 (#1826400)

oulaaaaaaaaa va falloir faire moins subtil la prochaine fois

je floodait tt simplement (pour une fois) et disait nimp pour amuser la galerie (d'ou les pitits points derrière et le gros :D au milieu

messieurs SMILE coz it's a fun world:p

p. s oki oki bon a mon avis (pour la 1001eme fois) estoc 50 est tres tres utile car le style sort facilement (je le place a chaque combat de groupe)
donc MON template perfect (et qui malgrès les apparences n'est pas sorti tt droit de la toile mondial de l'araignée mais de mon cerveau apres bien 7 mois de tatonnement et de reflexion) est :

poison 37
critical 44
estoc 50
tranchant 1
dual 1
furtivité le reste des points (ce qui devrait selon autotrain ou pas grosso modo le mettre a 40-41)

je n'ai pas le courage de tt expliquer du pourquoi de mes choix vu leur tardive (et le fait que g deja du le faire 6 fois sur ce forum au moins :p) mais en l'état actuel je solote strictement tout (une exception assez rare confirme la regle) et je m'attaque sans grnde peur au duo jaune et trio bleu voir bleu jaune

/kiss all

sysy it's me

Par Liano le 19/7/2002 à 7:44:55 (#1826779)

et je peu te dire que le template de syriel est efficace
A emain j'en prends plein la tronche

je meurt en 3 coups : PA , stun , finish him (oui oui comme dans mortal combat ) :mdr:

on entends alors une voie glauque s'elever et annoncer : **Perfect**
**Syriel Wins**

Par Syriel le 19/7/2002 à 11:48:04 (#1827679)

kikoo liano kiss :)

tiens temps que je te tiens une histoire drole qui m'est arrivée hier soir avec triskel :D (j'en pleure encore de rire)
je cours en dehide a emain tranquille et paf une fleche dans la fesse gauche , je me retourne je cherche et pif une seconde (50% life) je commence a sprinter pouf troisieme flèche 25% life (mouarf mais ou est il ) je suis ooe je court et ploum 4eme fleche je passe a 15% lif environs et soudain.....
triskel me saute a la gorge arme a la main (donc moi ooe 15% ;life et lui 100% ...)
et qu'advint t'il ?

:mdr: :mdr: :mdr:

le pauvre triskel deceda ...

LLLLLOOOOOOLLLLLLL 15% life ooe on a failli s'etouffer de rire qd on a vu ca
tu lui ferra un gros poutou de ma part

et a tt le monde par la même :D
(gumn qui était chez vous un temps m'a dit que vous étiez tous des gens trèèèès gentils :)

Par BlaBlaJack le 19/7/2002 à 13:04:07 (#1828069)

Tu peux rire perfide .. il avant forcement un mal de rez ... les assassins je les tue en deux fleches normales la plupart du temps :p

Par Delphinea le 19/7/2002 à 13:49:21 (#1828332)

Raaah faut pas croire, Syriel est nuuuulle :p

50 Estoc c'est abusé, je suis à 17 et je fais assez mal :D (bon 17+15 mais bon :ange: )

Le truc qu'il vous faut pour taper bien et fort c'est une arme 100% qualité surtout, la différence est vraiment énorme.

Par Kroc Le Bô le 19/7/2002 à 14:18:47 (#1828512)

Comment tu fais pour avoir +15 delphi en estoc, avec le cap ( lvl/5)+1 => cap à +9

....

Message à caractère informatif

Par Gweltas le 19/7/2002 à 14:41:13 (#1828634)

Ohhhh les Conventus, arrêtez un peu de papoter avec vos amis les fillettes amateurs de dague et allez un peu voir le tableau d'affichage : y a du boulot pour vous!




Même pas peur! Je suis entraîné à la Kynoo moi!

Par boudje le 19/7/2002 à 14:46:52 (#1828668)

Provient du message de Kroc Le Bô
Comment tu fais pour avoir +15 delphi en estoc, avec le cap ( lvl/5)+1 => cap à +9

....


hihihi, Delphinea est une adepte des fautes de frappes, ce qui peut un peu induire en erreur:) .
Provient du post "le sicair"
Delphinea:
"-Non buffée au lvl40 j'ai 216 dex et 176 force".

Au lvl 50 je suis cappé à 201 en dex avec un Sarrassin +10 dex initiale :rolleyes: .

Fais gaffe quand tu tappes Delphi

:cool:

Par Gweltas le 19/7/2002 à 14:49:03 (#1828677)

Delphi est mythomane vous l'ignoriez?
D'après vous pourquoi est elle dans le CO hein?
Pffff faut tout vous apprendre vous!

Par Syriel le 19/7/2002 à 17:33:54 (#1829749)

ne la laiiiiiiise pas m'frapppppppppeeeeeeeeerrrrrrrrrrrr je suis si fragilllleee êtreeee un p'tit lurikeen tu sais c'est pas si facileeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

:D

Par Vandaar le 19/7/2002 à 17:48:20 (#1829848)

Sysy ma chérie comment tu vas ?

Tiens tu la connais elle ?

50 Estoc c'est abusé, je suis à 17 et je fais assez mal (bon 17+15 mais bon )


J'aimerais lui montrais deux trois trucs :D

Tu sais, comme ce fut la cas une epoque entre nous



Bon, c'est pas tout ca, j'ai un double ding a finir moi, et ca va chier ma belle....

Par Ehro le 19/7/2002 à 18:08:43 (#1829966)

[Hors Sujet]
Mais il est partout à la fois le Vandaarounet :D .



[/Hors Sujet]

Kolaer, Président du Fan Club de Vandaar :ange:

Midgard - Brocéliande

Par Delphinea le 19/7/2002 à 18:43:45 (#1830209)

un sicaire c'est fourbe et un fourbe ça ment :p

vous ne croyez quand même pas que je vais vous donner des infos fiables alors que mes ennemis risquent de les lire :rolleyes:

il n'y a que syriel pour être aussi naïve :D


PS sérieux: lvl/5 +1 vi vi, mais tu oublies les rangs de royaume ;)

Par Syriel le 19/7/2002 à 20:54:41 (#1830785)



:amour:

il revient ! il est NRV il en veut et a la gnak !

enfin un homme un male un vrai !!! (prenez en de la graine messieur les albionnais et les hibbies)

rohh mon vandaar :D

enfin du sport ca va etre drole on va bien s'amuser si tu reviens



allez a tres bientot en rvr a emain (pléonasme?), y va enfin yavair un second vrai adversaire (parce que drunken je sais pas pourquoi mais depuis la 1.48 c plus vraiment ca :( enfin il reste qd meme bien au dessus des qq rare autres je le rassure ;) (moi exclus cela va de sois )
:cool:

Par Delphinea le 20/7/2002 à 4:51:22 (#1832567)

tiens syriel tu le connais lui?

J'aimerais lui montrais deux trois trucs


tiens c'est amusant tu écris comme dans ton post sur les assassins sur le forum Mid.
infinitif: er
participe passé: é
2e personne du pluriel: ez
les finales en "ais" ça m'a tellement saoulé que j'ai arrêté de lire ton post, dommage il avait l'air intéressant.


voilà, tu peux remarquer comme c'est chiant les donneurs de leçons :D

Par Syriel le 20/7/2002 à 18:19:57 (#1834460)

LOL

attention vous rentrez dans une zones de forts caractères et de mauvaises tetes :)

Par Delphinea le 20/7/2002 à 19:48:14 (#1834786)

Sysy silence, ce soir tu étais en 56K et tu as raté un luri à la porte de la mumu à Emain; ouuuuuuh, pas bieeeen !!!



Pourtant tu as beaucoup en estoc :rolleyes:

Avant de faire un template de la mort, assurez vous d'avoir une bonne connection :mdr:

Par Gourry Gabriev le 21/7/2002 à 0:02:15 (#1835569)

Provient du message de Syriel
poison 37
critical 44
estoc 50
tranchant 1
dual 1
furtivité le reste des points (ce qui devrait selon autotrain ou pas grosso modo le mettre a 40-41)


Je confirme, c'est LE template le plus mieux, faut etre tres intelligent pour y avoir pensé, c'est pour cela que le mien que j'ai fait tout seul est identique :) .

JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine