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[Officiel] Ce qui est prévu pour les archers

Par Moonheart le 1/7/2002 à 17:11:32 (#1740074)

En passant sur les boards je suis tombé sur ca... Bien que ca ne soit pas ma classe, je n'ai pas résisté et je l'ai lu...
Comme j'ai trouvé ca pas ininterressant, je vous le traduit ici.

Il s'agit d'un post du Team Leader de test pour la classe Ranger sur Pendragon (le serveur test aux US, pour les ignares ;) ).
Le TL a rencontré le responsable du groupe de développement de Mythic lors de la rencontre de fans aux YS, ils ont beaucoup discuté, suite à quoi le TL a retranscrit un résumé un peu flou mais interressant quand même de la discution.

Ci-dessous une traduction de cette retranscription "Q:" donne le résumé de la question "A:" (answer) la réponse à la question et "T:" Les notes du TL a ce propos.

Notez que le TL a été très prudent en ne révelant AUCUN détail, juste des propos génériques: il a précisé qu'il ne voulait pas voir naitre une flame-war au cas ou un élément serait abandonné


1. Tracking

Q: "J'ai insisté pour savoir quand cette capacité serait implémentée... tout en précisant bien qu'à l'heure actuelle, avec l'apparition de See Hidden, c'était un point très important qui était a peu près la seule chose qui tenaient encore la population de Ranger sur le jeu (votre serviteur inclus)"

A: "Nous voulons toujours introduire Tracking et nous travaillons dessus. (NDT: ca fait langue de bois, hein? ;) ) Le problème est de ne pas le faire trop puissant. Nous POURRIONS le faire comme l'a implémenté Everquest, mais nous ne voulons pas le faire de leur manière... nous voulons faire mieux."

T: "Il a ensuite commencé à décrire comment ils comptaient le faire et tout ce que je peux dire est que j'espère comme un malade qu'ils vont réussir à le sortir et le faire fonctionner ainsi. Croyez-moi quand je dis que vous allez aimer!!!!

2. See Hidden

Q: "See hidden est une put... de sale blague tel qu'il a été implémenté, maintenant j'aimerais savoir qu'est-ce que vous allez faire pour le régulariser"

A: "See Hidden a été implémenté pour forcer les archers a grouper. Aucune autre classe ne peux aller en RvR et tuer en solo avec si peu de menace que les archers. Je sais que nous y sommes allés un peu fort, oui. Mais je ne sais pas comment nous allons corriger ca."

T: "Il m'a décrit un projet en cours à ce sujet. J'avoue que je ne l'aime pas, mais qu'il est équitable néanmoins."

3. Arrows

Q: "Quand bordel de dieu (NDT: oui le TL a un parlé... un peu... coloré :rolleyes:) verrons-nous des fleches a haut dommage en Pierce et Blunt? Tout le monde -ainsi que leur chiens- a 25% de résist ou mieux en slash et quand Spellcrafting and Alchemy arriveront nous serons tous dans la panade."

A: "J'admet que c'est un point à étudier"

T: "Vous aimerez ce qui va probablement arriver a ce sujet... enfin si ca vole."

4. Pathfinding (NDT: spécial Ranger, cette partie-là)

Q: "Depuis le patch sur les buffs, notre ligne d'Art des Foret à été grandement réduite en efficacité, et rien n'a été donné pour compenser.... Y'a-t'il quelque chose de prévu?"

A: "Parlez à Jim sur n'importe quoi que vous pensiez devoir être fixé"

T: "heheheh Cette partie ne fut pas aussi courte qu'elle y parait ;)"
(NDT: cette partie n'a surtout pas grand interet vu les éléments transcrits, mais par souci d'intégrité, je l'ai mise quand même)

5. Grouping

Q: "Pourquoi avoir un ranger dans un group quand vous pouvez avoir un maggot qui peux faire deux fois plus de dommage que nous ou un tank qui qui peux en faire plus à court terme?"

A: "Est-ce que les rangers ne peuvent pas puller??"

Q: "Yup mais n'importe qui le peux et en plus au levels 45+ vous avez à combattre des Violets-Violets pour gagner une xp décente and si les tanks manquent leur première tentative de taunt le ranger est mort en deux coups."

A: "Qu'est-ce que vous pensez qui pourrait remédier à cela?"

T: "Damn, je vais avoir du taf ce week-end!"

(NDT: La réponse semble anodine, mais vu le status des deux interlocuteurs, il y a une bonne chance pour que si le TL trouve une idée équilibrée, elle apparaisse en effet pour les archers, donc tous les espoirs sont permis)

6. Mistakes (NDT: Là ca apporte pas grand chose, mais je le transcris quand même juste pour montrer que Mythic n'est pas aveugle quand à la condition des archers, tout de même)

Q: "Y'a-t'il des choses que vous avez faites pour sur les classes d'archers que vous regrettez?"

A: "Ooooooh oui!"

T: "Sur ce il m'a expliqué ses regrets et les plans qu'ils ont pour y remédier.... Damn! Je vais vraiment etre TRES TRES occupé ce week-end" (NDT: il parle ici du test de la prochaine version qui va sortir sur pendragon: la 1.52A, ce qui présage peut-etre du bon :) )

Par Ploom le 1/7/2002 à 17:34:50 (#1740213)

:)
Passionnant.

sypathique post indiscret..hehe

Par Ioen Riwan le 1/7/2002 à 17:37:25 (#1740233)

On peut pas déduire grand chose de définitif à la seule lecture de ces échanges. Néanmoins :

1/ Il semblerait que le ranger soit à nouveau une des multiples préoccupation de Mythic. Ce qui est un bon point.

2/ Qu'ils admettent que See Hidden soit trop fort, et craignent la disparition des ranger. De ce fait, il semble qu'une 'faible' correction soit en cours. Sans doute une réduction minime de la sphere de vision? (c'est moi qui m'interroge)

3/ Pour le nerfe d'art des forets, ils s'en contre foutent :D

4/ Ils sont obnubilés par l'idée qu'ils faille absolument que le ranger soit en groupe. :confus:

Qui vivra verra

Re: sypathique post indiscret..hehe

Par Moonheart le 1/7/2002 à 17:55:34 (#1740313)

Provient du message de Ioen Riwan
1/ Il semblerait que le ranger soit à nouveau une des multiples préoccupation de Mythic. Ce qui est un bon point.


Ca fait déjà un moment qu'ils sont dans la ligne de mire de Mythic... mais pas forcément de manière positive.
Cette fois la tendance s'inverse c'est tout.

2/ Qu'ils admettent que See Hidden soit trop fort, et craignent la disparition des ranger. De ce fait, il semble qu'une 'faible' correction soit en cours. Sans doute une réduction minime de la sphere de vision? (c'est moi qui m'interroge)


Va savoir... En tout cas, c'est les assassins qui vous s'écrouler s'ils dosent mal la correction.

3/ Pour le nerfe d'art des forets, ils s'en contre foutent :D


Chacun l'interprète comme il veux, moi ce n'est pas comme ca que je le vois :)

4/ Ils sont obnubilés par l'idée qu'ils faille absolument que le ranger soit en groupe. :confus:


Ils sont onubilés par le fait que tout le monde devrait être en groupe.... Perso j'attends encore qu'ils donnent aux ombres le moyen de le faire. :(

Par Forrest le 2/7/2002 à 0:14:46 (#1742243)

bah moi c clair oui aux nerfs qui forcent les archers a grouper en rvr... franchement tous les soir au camping tp ya 10% des mecs ki s'amusent a sniper tlm pdt que les tanks et les magos se font chier a voir les archers remplir leur compte rp. apres tout kon les force a grouper en rvr ou kon leur rende le rp farming plus complike bah je viendrai pas pleurer pour eux (et dieu c ke jen connai un bon paket d'archers...)
je suis pas le seul a en avoir marre de se taper 15 min de trajet pour maximum 5min de tape a emain sur 1H30 de camping paske les archers tiennent le tp. moi ca me gave de plus en plus et je vous predit qlq pull volontaire de pnj si ca continue...

Par Belle Aelin le 2/7/2002 à 0:28:18 (#1742309)

Les rangers c'est nul, on les groupe jamais :D

Maintenant l'Ombre en RvR peut detecter les archers a des kilometres a la ronde: on en groupera peut etre une de temps en temps pour nettoyer une zone de ses archers :rolleyes:

PS: euh moi en RvR je sers de scout pour observer les positions ennemies donc je fais quoi si un assassin level 20 passe, me voit et vire mon stealth pour qu'une patrouille me tue ?

Par Lughan le 2/7/2002 à 0:40:05 (#1742374)

Il faut pas s'attendre à des miracles non-plus.. en RvR, seul le Ranger peut soloter...

Il tue qqn et détale avec son petit buff speed, tu le revois plus pendant 10 minutes le temps de retrouver son speed...

Les éclaireurs si ils ne sont pas sur d'attaquer une cible unique se font cribler de flêches avant de pouvoir fuire, les classes d'assassin pareil.

Cherchez ce qu'il manque à l'équilibre...

Certains trouveront à redire mais essayez une autre classe que votre Hybride tireur de flêche pour voire la différence. :monstre:

Par Belle Aelin le 2/7/2002 à 0:48:17 (#1742401)

Provient du message de Lughan
Il faut pas s'attendre à des miracles non-plus.. en RvR, seul le Ranger peut soloter...

Il tue qqn et détale avec son petit buff speed, tu le revois plus pendant 10 minutes le temps de retrouver son speed...

Les éclaireurs si ils ne sont pas sur d'attaquer une cible unique se font cribler de flêches avant de pouvoir fuire, les classes d'assassin pareil.

Cherchez ce qu'il manque à l'équilibre...

Certains trouveront à redire mais essayez une autre classe que votre Hybride tireur de flêche pour voire la différence. :monstre:


95% du temps, je fuis en sprintant. Compter sur un buff qui marche toutes les 10 minutes... Désolée, je trouve ca trop long a attendre et finallement ca n'aide que trop peu souvent pour etre indispensable :p

Sinon besoin de rappeler que les scouts ont leur bouclier-qui-stun et ca aide bien tout de meme ;)

Par patchanka le 2/7/2002 à 1:06:29 (#1742455)

Provient du message de Forrest
apres tout kon les force a grouper en rvr ou kon leur rende le rp farming plus complike bah je viendrai pas pleurer pour eux (et dieu c ke jen connai un bon paket d'archers...)


tiens, moi je pleure pour trouver un groupe pour xp, on veut pas que je leech un peu d'xp, alors pkoi voudrais-je que l'on leech mes rps???

encore heureux, y a tout de meme qlq ames genereuses qui groupent les rangers dieu merci :)

/kiss a tous ceux la

Par Alfinor Tarcle le 2/7/2002 à 2:09:09 (#1742609)

Je me rends compte que beaucoup de personne parle du ranger sans le connaitre ...

Assimiler le ranger a un tueur de mago , je trouve ca completement nul ... on est avant tous une classe qui a distance, et qui fait beaucoup de degats ...

En ce moment mon truc c'est un arc court recourbé + des fleches estocs et je peux vous dire que ca roxe grave contre les tanks ...
pour l'instant je n'ai qu'un arc de dyr dps 14,6 mais aussitot que nos artisans sauront faire des dps 16,2 , ca va roxer en rvr ...

Pour info un arc court fait un critique proche de 300 et des fleches normal a 150 toutes les 2s (très proche du 2s) ... autant dire que ca fait mal ...

un ranger non groupé est un ranger mort ...

l'ennemi du ranger est le scout car il prennent un malin plaisir à nous shooter ...



Pi pour le camping de tp , c'est une abération du jeu qui sera vite régler puisqu'il y aura des uber patrouilles dans les prochaines versions ...

Par Belle Aelin le 2/7/2002 à 2:36:08 (#1742667)

Provient du message de Alfinor Tarcle
Pi pour le camping de tp , c'est une abération du jeu qui sera vite régler puisqu'il y aura des uber patrouilles dans les prochaines versions ...


Cool, on se mettra tous en ligne en haut de la muraille et on fera du tir au pigeon :D

Par Destlows le 2/7/2002 à 2:43:28 (#1742682)

[Certains trouveront à redire mais essayez une autre classe que votre Hybride tireur de flêche pour voire la différence.


Avant de parler monte en un au lvl 45 mini stp apres on en repparlera ....


bah moi c clair oui aux nerfs qui forcent les archers a grouper en rvr... franchement tous les soir au camping tp ya 10% des mecs ki s'amusent a sniper tlm pdt que les tanks et les magos se font chier a voir les archers remplir leur compte rp


Dieu sait que je te respecte in game mais la suis pas d'accord avec toi pour une fois car , quand on veut grouper pour xp , c'est a la limite du " va chier tu sert a rien " et quand on est en rvr c'est : " viens la mon boost a RP "

Alors franchement ... quand je demande un coup de main pour looter de l'af , on me repond pas le temps ou pas envie ect ... mais uen fois en rvr , je recois des invite sauvage a gogo ....

Enfin bref , on va pas se disputer et debattre la dessus surtout que l'on s'entend bien in game ...

Par Alfinor Tarcle le 2/7/2002 à 2:50:49 (#1742697)

bah ce que mythic devrait faire , c rendre le ranger beaucoup beaucoup plus puissant mais avec une endurrance beaucoup plus faible ... au final on obtiendrait un eldritch en renforcé avec de l'endurrance a la place de la mana ...

j'ai bon ? :monstre:

Par atlantik le 2/7/2002 à 3:32:59 (#1742769)

Ils ont nerfé l'assassin sur un pt > ils le boost sur un autre > ils nerf les rangers
>>résutlat les assassins servent plus a rien vu que les rangers jouent en groupe et que tte facon en groupe ils activent pas leur stealth.

Ce qui est marrant avec un assassin c'est (a peu de chose pres) ce que fais drunken en ce moment : chercher les d'assassins, de joueurs solos (il a une très bonne technique pour ca, pourtant c'est pas dur d'eviter de se faire avoir donc ca va rapidement plus etre possible je crois;) ).
Chercher les assassins ca va disparaitre aussi, pask n'ayant plus aucune victime qui pouvait donner des renseignement sur la position de l'autre, ca va etre très dur de se trouver... :help:

Enfin aux US je c pas comment ils font mais ils se débrouillent :p

Par Delou le 2/7/2002 à 3:46:17 (#1742781)

Avant de parler monte en un au lvl 45 mini stp apres on en repparlera ....

J'ai discuté pas mal avec des archers sur Hibernia, et la meme chose ressort: L'Xp pour vous c'est l'enfer.

Sur Albion on sent bien que les Archers ont quelques difficultées à grouper, mais pas au point d'en devenir une maladie.

Faut dire aussi, que chez nous on exploite un spot (les pygmés) qui demandent forcement ou presque, un éclaireur.
Ce spot je précise dure du lvl34 au 44.

Donc il me semble bien que ce soit sur Hibernia que ca tourne à une telle folie. :(

bah ce que mythic devrait faire , c rendre le ranger beaucoup beaucoup plus puissant mais avec une endurrance beaucoup plus faible ... au final on obtiendrait un eldritch en renforcé avec de l'endurrance a la place de la mana ...

Moi ce qui me fait sourire (gentillement) c'est qu'au début de la release, le scout c'était une tirellire à Rp, on s'en fesait par parquet de 30. (parole de ranger)
Mais le pauvre perssécuté cachait lui un secret: il mettait de coté des points pour son petit bouclier.

Les mois on passé et les vrais scouts (ceux qui n'ont pas monté leur template avec un bras cassé) ont fait leur aparission.
Et la je crois que tout le monde est d'accord: Quelques buffs ne valent pas le bouclier et son Slam... :eek:

Par Laen le 2/7/2002 à 8:17:04 (#1743156)

Pas du tout daccord delou le bouclier c'est cool en 1 vs 1 mais le reste du temps ca te sert a rien hors en rvr le 1 vs 1 c'est plutot rare.

Par came le 2/7/2002 à 8:28:02 (#1743174)

bravo pour ce post interessant ca change du reste :)

Par Forrest le 2/7/2002 à 8:35:43 (#1743186)

je me suis mal fait comprendre scany.
que vous solotiez en rvr "normal" ca ne me derange pas. effectivement bcp d'entre vous ont solote pour monter au 50 (koike le leech marche bien aussi).
ce que je n'admet pas c qu'en ce moment pour faire des rps t'as qu'une solution c le cmaping tp a emain. et la vous empechez les autres de jouer et de s'amuser. tlm resterait a la mg je dirai rien et je trouverai rien a redire. malheureusement bcp trop de gens restent plantes au tp et vous engrangez les rp pdt kon se fait chier a vous regarder sniper (avec le gentil bolg pour reser qd vous crevez...) moi ca me saoule grave paske je tape de moins en moins de gens en rvr. et que depuis 2 semaines j'ai de plus en plus de mal a avoir du fun en rvr.
alors je le repete je promets des pull volontaire de pnj si la situation perdure (grosso modo au bout de 30 min a rien faire au tp je me generai plus)

Par Haragnis le 2/7/2002 à 9:03:32 (#1743248)

Provient du message de Forrest
je me suis mal fait comprendre scany.
que vous solotiez en rvr "normal" ca ne me derange pas. effectivement bcp d'entre vous ont solote pour monter au 50 (koike le leech marche bien aussi).
ce que je n'admet pas c qu'en ce moment pour faire des rps t'as qu'une solution c le cmaping tp a emain. et la vous empechez les autres de jouer et de s'amuser. tlm resterait a la mg je dirai rien et je trouverai rien a redire. malheureusement bcp trop de gens restent plantes au tp et vous engrangez les rp pdt kon se fait chier a vous regarder sniper (avec le gentil bolg pour reser qd vous crevez...) moi ca me saoule grave paske je tape de moins en moins de gens en rvr. et que depuis 2 semaines j'ai de plus en plus de mal a avoir du fun en rvr.
alors je le repete je promets des pull volontaire de pnj si la situation perdure (grosso modo au bout de 30 min a rien faire au tp je me generai plus)


Bah plutôt que d'attendre comme des glands en haut y'a qu'à charger (NB : je suis Albionnais moi aussi).

On peut pas parce qu'il sont plus ?
Dans ce cas on reste tous en haut ou on retourne à Albion pour repartir sur Odin ... là les Hibs campent parce qu'il shootent des gens, mais si on veut leur donner aucun rp c'est facile ... et ils vont finir par se lasser de se taper tout le chemin pour nous voir en haut de notre colline.

Au fait, si quelqu'un pouvait m'expliquer à quoi ça sert de tirer à l'arbalète dans ces cas là ... y'a plus de gris en face ils sont tous dans les vaux :D.

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 9:03:43 (#1743250)

euh.... (ignard)... c'est quoi tracking ?

Merci

Zak

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 9:21:30 (#1743316)

Sinon deux remarques anodine sur ce qui se dit :
- le camping de tp est très pénible mais pas uniquement celui des rangers. Tous les mecs qui campent les TP sont très pénibles (pour les ennemis qui ne peuvent pas bouger sans se faire tuer, pour les persos dans les autres zones rvr qui sont sur de ne trouver persone puisque tt le monde est coincé au tp, etc etc)
- Mais pourquoi ca vous embetes tant que ca que les rangers (archers en général) ou les assassins solotent en rvr :doute: ??? Je ne comprend pas bien ce que ca change. Certaines classe solote en rvr et d'autres ne peuvent pas car elles ont besoin de soutien ou de protection. En xp, certaines classes groupent plus facilement que d'autres. C'est le jeu. Ou est le problème ???

Zak.

Par Valldieu LaFouine le 2/7/2002 à 9:34:11 (#1743344)

Je propose visée laser et RPG pour les archers de même qu'une aura qui tue tout ce qui passe a moins de 50m . Et qu ils demarrent directement au rang 7 :D. Et la suppression des vilains assassins aussi :doute:. Comme ca ils se feront bien ch... et feront un reroll de tank ;).
Prenez les nerf comme des challenges, c est un jeu et tuer sans jamais mourir c 'est comme tricher en faisant une reussite, vite lassant. D accord mourrir sans arrêts c est lassant aussi :)
A une classe correspond une classe ennemie, et c est pas pcq derriere chaque arbres il y a un archer, que derriere chaque archer il y a un assassin, loin de la ;)
Moi je me plains pas pourtant c est encore pire, plus de Oneshot et les archers seront obligés de grouper (enfin c est le but rechercher), je vais tué qui moi a part les archers des forts? :sanglote:
Mais c est le seul moyen que Mythic a trouver pour faire plaisir a Panda, pourrir toutes les classes pour, en final, ne plus avoir que des tanks et du soutient en RvR
:bouffon:

Par Haragnis le 2/7/2002 à 9:46:37 (#1743381)

Provient du message de Valldieu LaFouine
Prenez les nerf comme des challenges


Ouais mais filer une compétence au assassin qui anihile pratiquement une ligne de capacité c'est y aller un peu fort.

En 1.50 les archers qui se seront mis 50 en furtivité vont amèrement le regretter (d'autant que la redistribution des points n'a toujours pas été implémentée).

Par Elric le 2/7/2002 à 9:49:18 (#1743388)

Comme si les assassins spé poisons n'etaient pas degouté par purge qui réduit à 0 leur utilité.

Comme si les assassins spécialisé one shot n'etait pas degouté par cette correction de pseudo bug qui les tue completement.

Par Gothic TristeLune le 2/7/2002 à 9:50:43 (#1743392)

Provient du message de Destlows


Avant de parler monte en un au lvl 45 mini stp apres on en repparlera ....




Dieu sait que je te respecte in game mais la suis pas d'accord avec toi pour une fois car , quand on veut grouper pour xp , c'est a la limite du " va chier tu sert a rien " et quand on est en rvr c'est : " viens la mon boost a RP "

Alors franchement ... quand je demande un coup de main pour looter de l'af , on me repond pas le temps ou pas envie ect ... mais uen fois en rvr , je recois des invite sauvage a gogo ....

Enfin bref , on va pas se disputer et debattre la dessus surtout que l'on s'entend bien in game ...



Idem Sur Mid ....


Je cherche un grp pour Pex a Spin : Po de reponse ou alors un " Je groupe po les Furtifs " ou un " Vous faites chier les furtifs " ou un " J't'emmerde toi et ton steakth ! " ( Citation mot a mot d'un prix Nobel dont je taira

Par Gothic TristeLune le 2/7/2002 à 9:55:12 (#1743402)

Oups Pardon, suit e et fin :) )

Un prix nobel dont je taitrais le nom :)


Alors voir un Gars comme Forest qui fait ce genre de feflexion, j'imagine d'ici comment il repond a un archer qui veux Grp :)


Une chose bande de tank lobotomisé du bulbe ( Je m'adresse la aux gars qui me repondent "va chier " qd je cherche a grp )

Comment voulez vous que nous ayons envie de Grp en RvR apres ce genre de reactions ?


Alors nje propose une chose : Groupez nous en XP, et c'est avec plaisir que nous grouperons en Rvr ! ou alors : Archer de tt poils Groupez les tank en RvR, ceux ci nous grouperons en XP .. Mais attention, regardez bien qui ne suit po la regle du jeux, et sacher vous en souvenit :hardos:

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 9:58:23 (#1743413)

euh... je me permet d'insister un tout petit peu...
(toujours ignard)... c'est quoi tracking ?

Merci

Zak

Par Haragnis le 2/7/2002 à 10:01:11 (#1743429)

Provient du message de Elric
Comme si les assassins spé poisons n'etaient pas degouté par purge qui réduit à 0 leur utilité.

Comme si les assassins spécialisé one shot n'etait pas degouté par cette correction de pseudo bug qui les tue completement.


C'est le nivellement par le bas ...

Bon pour purge y'a un gros timer donc je suis pas persuadé que la spé poison en soit si affectée.

Par contre le retrait du oneshot sans destealth c'est naze car c'était le plaisir des assassins, l'intérêt de leur classe.

Un assassin il fera quoi en RvR à part shooter les rares archers qui oseront encore partir en solo ?

Par Valldieu LaFouine le 2/7/2002 à 10:05:43 (#1743446)

Provient du message de Haragnis

Un assassin il fera quoi en RvR à part shooter les rares archers qui oseront encore partir en solo ?


C est bien ce que je dis, on vas tous reroll des tanks et des clercs spé heal (mais oui on peut faire des clercs spé Heal, faut choisir guerrison qd on va s entrainer)
:bouffon:

Par Honoratha le 2/7/2002 à 10:06:49 (#1743450)

Provient du message de Haragnis
Un assassin il fera quoi en RvR à part shooter les rares archers qui oseront encore partir en solo ?


il groupera, comme l archer.

Par Elric le 2/7/2002 à 10:07:19 (#1743455)

On etant déjà des anti archers (j'ai vu apparaitre une archere verte à 50m ce soir) mais avec See Hidden, ils n'ont plus aucune chance.

Maintenant le timer de purge peut etre gros, tout les debuff sont passé en instant, mon poison debuff je peux pas l'appliquer 2 fois en combat.

Par Haragnis le 2/7/2002 à 10:13:56 (#1743479)

Provient du message de Honoratha


il groupera, comme l archer.


En groupe un archer ça vaut moins qu'un mago.

En groupe un assassin ça vaut moins qu'un tank.

De même qu'on est pas groupés pour pexer, pourquoi on le serait pour rp.

Mais pour le moment on est en 1.48 alors j'en profite :).

Par Haragnis le 2/7/2002 à 10:17:36 (#1743494)

Provient du message de Elric
On etant déjà des anti archers (j'ai vu apparaitre une archere verte à 50m ce soir) mais avec See Hidden, ils n'ont plus aucune chance.

Maintenant le timer de purge peut etre gros, tout les debuff sont passé en instant, mon poison debuff je peux pas l'appliquer 2 fois en combat.


La seule chance contre See Hidden : placer le slam mais tout le monde n'est pas scout :p.

Quand je parlais du timer de purge, je veux dire que ta cible peut l'avoir déjà utilisé (sur un mezz, etc).
Et puis vu le coup qu'on se prend au départ + 80 de poison au moins une fois, même avec une purge ça sent le moisi :).

Par Elric le 2/7/2002 à 10:27:02 (#1743534)

Non en RvR, un assassin est mieux qu'un tank grace à See Hidden justement.

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 10:30:34 (#1743553)

Pourquoi persone ne répond à ma question ? Persone ne sait ce que c'est ou tout le monde s'en fiche ?

:doute: c'est quoi tracking :doute: ??

Zak.

Par Elric le 2/7/2002 à 10:33:09 (#1743566)

J'aimerai bien le savoir :bouffon:

Par Haragnis le 2/7/2002 à 10:34:42 (#1743574)

Provient du message de Elric
Non en RvR, un assassin est mieux qu'un tank grace à See Hidden justement.


Bah non parce que y'aura presque plus d'archers et encore moins d'archer en solo ... ça s'appelle le métagame :D.

Finalement plus j'y pense moins See Hidden me gène dans le sens où je stealtherai plus car je serai en groupe (groupe de guilde qui m'accepte :)).

See hidden servira à chopper un archer isolé par soirée tout en sachant qu'il tirera jamais sur un groupe et qu'il n'était donc pas une menace.

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 10:37:25 (#1743587)

Provient du message de Elric
J'aimerai bien le savoir :bouffon:


Ah d'accord, je pensai que c'etait un truc que tt le monde connaissait ;)

Zak.

Par Haragnis le 2/7/2002 à 10:37:40 (#1743588)

Provient du message de zaknafhein
Pourquoi persone ne répond à ma question ? Persone ne sait ce que c'est ou tout le monde s'en fiche ?

:doute: c'est quoi tracking :doute: ??

Zak.


Le tracking est une capacité prévue de longue date chez les archers (tout comme l'étaient "Volley" et "Longshot" qui finalement devront être achetées en tant que Realm Habilities :enerve: ).

Son rôle sera de permettre de savoir qu'il est dans le coin, quelle direction (pour pister si tu préfères).

Quand à savoir quelle forme cela aura : mystère.

Par Forrest le 2/7/2002 à 10:53:09 (#1743654)

au gothic chose la... les lobotomises te disent bien des choses. que vous restiez solo m'en fous. que vous restiez solo et que vous bloquiez le camping tp non!
paske la ya que vous qui vous amusez et qui prenez des rp tandis que les autre sont la pour vous regarder. avec accessoiremetn des demandes de heals ou des res. etant pas tres patient de nature je pense avoir bcp trop atendu. qlq pull de pnj feront du bien a la 10aine d'archer qui chaque soir ne sont pas foutus de rester a la mg et qui empeche 90% des gens presents de s'amuser. voial

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 11:00:38 (#1743690)

merci

Par zaknafhein le 2/7/2002 à 11:08:22 (#1743726)

Provient du message de Forrest
au gothic chose la... les lobotomises te disent bien des choses. que vous restiez solo m'en fous. que vous restiez solo et que vous bloquiez le camping tp non!
paske la ya que vous qui vous amusez et qui prenez des rp tandis que les autre sont la pour vous regarder. avec accessoiremetn des demandes de heals ou des res. etant pas tres patient de nature je pense avoir bcp trop atendu. qlq pull de pnj feront du bien a la 10aine d'archer qui chaque soir ne sont pas foutus de rester a la mg et qui empeche 90% des gens presents de s'amuser. voial


euh... moui... tu sais avec stealth un archer peut assez facilement survivre a un pull de pnj si il est pas en plein milieu. Du coup ton truc va tuer tt le monde sauf les archer ;)

Zak.

Par Doriana le 2/7/2002 à 11:12:29 (#1743743)

Provient du message de Honoratha


il groupera, comme l archer.



pour te repondre honoratha je suis psecialisee en attaque sournoise, arme a deux mains.

Quand je suis stealth et que je declenche ma chaine d ouverture je tue quasiment toujours ma cible ( j evite les gros tanks et les trucs qui instant stun/mez a moins de les tuer en un coup)

en grand RvR je traverse les lignes enemis et je tue les mages adverses.


avec la 1.50: au debut avec see hidden je vais faire un carnage sur les archers.

ceux ci vont grouper: plus de cibles isoles et plus moyen de m attaquer a un groupe, je vais donc devoir grouper.
jusque la tout me parait normal/equitable ( meme si vu a quel point j ai rame pour xper j aurais aime avoir quelques compensations mais soit )

mais la ou il y a un probleme c est ce que je vais faire dans un groupe: pas moyen d utiliser stealth puisque je ralentirais le groupe ( vitesse en stealth = vitesse de marche en gros )
qui dit pas moyen d utilser stealth dit pas moyen d utiliser attaque sournoise puisque elle s ouvre a partir d attaque sournoise......
donc je vais me retrouver dans un groupe avec une armure en cuir, 40 en epee 30 en poison et voila..................
( mes 52 en furtivite et 50 en attaque sournoise je sens que je vais avoir du mal a les digerer)

a partir du moment ou un assassin ne peut plus utiliser stealth parce qu il est en groupe il perd sa principale competence: attaque sournoise vous n avez pas l impression qu il y a comme un probleme??

autre petit probleme de la disparition du one shot-kill pour moi: l attaque de forts sur emain ca ira encore, je peux attaquer qqn sur les remparts et sauter dehors sur midgar et albion ce n est aps la peine vu qu il faut remonter sur les crenaux pour sortir ( largement le temps de me faire mez/stun)
donc escalade perds 66% de son efficacite............
ah si il me restera esquive............

personnellement je pense arreter daoc avec l arrivee de la 1.50 ca sera plus simple comme ca et vu tout ce qui me lasse en RvR je pense que des jeux comme SWG ( trop semblable a daoc je le crains ) ou Shadowbane ( pas tres beau mais promet un gameplay excellent ) me tendront alors les bras.


PS: en gros RvR je groupe le plus souvent possible surtout en prise de fort car je sais que je suis la seule a amener des RPs a ceux qui tapent sur la porte pendant que je nettoie le fort.

Par Moonheart le 2/7/2002 à 11:25:14 (#1743814)

Forest, je suis d'accord que le camping de TP c'est chiant.

Mais quand:
- Tu est un furtif qui avance comme un escargot
- Tu as jamais de barde avec toi
- Tu est seul alors que tout ce qui vient à ton tp est 45+ et en groupe ou alors furtif et quasi-introuvable (parce que notre Detect Hidden, c'est rigolo... mais franchement, c'est pas bien puissant)
- et que tu as toutes les chances de te faire tuer relativement facilement (patrouille et autre) et de devoir te retaper tout le chemin

Tu n'a qu'une idée en tête: faire le minimum de chemin pour atteindre une zone ou tu est sur de trouver du fight.

Or, les TPs, c'est le rêve: quelque soit le royaume ou tu ailles, tu SAIS que tu vas y voir des gens, tu SAIS qu'il y a moins de patrouilles dans le coin et tu SAIS que c'est tout proche de ton propre TP.

Alors certes, on peux toujours dire que ca vous coince dans votre TP... mais... c'est de la mauvaise foi !

Parce qu'a l'interieur vous etes souvant 10-20 alors qu'on est 3-4 à l'extérieur... Vous avez des boosts de vitesse, des blasts, des stealthers.... Bref, vous avez TOUT ce qu'il faut pour réussir une percée.

Alors de deux choses l'une: ou bien c'est que vous flippez comme des tapettes d'avoir a subir 2 morts pour nettoyer la zone, ou bien c'est que vous connaissez si mal les stealthers que vous vous rendez pas compte à quel point ils sont faciles à neutraliser.

Perso je penche pour la seconde solution... Encore un effet néfaste du manque de grouping pour les furtifs... Si vous jouiez plus avec nous, vous connaitriez mieux nos points faibles.

Par contre le retrait du oneshot sans destealth c'est naze car c'était le plaisir des assassins, l'intérêt de leur classe.

Un assassin il fera quoi en RvR à part shooter les rares archers qui oseront encore partir en solo ?


Proteger les autres des archers... mais c'est pas vraiement motivant quand on pense à comment ces "autres" nous on jetés pendant des mois de leveling avant qu'on puisse servir a quelque chose en RvR.

Toujours la même histoire: quand on est en RvR, c'est bizarre, on est toujours content de nous voir. Mais voila, nous, en PvE tout ce qu'on recoit, c'est mépris et indifférence, alors on est de plus en plus à dire: "Vous etes ssiiiiiii forts en PvE, et nous si nuls. Demerdez-vous donc seuls en RvR!!!"

Perso, un archer mid qui vise un groupe, je m'approche derrière lui, j'attends qu'il tue tranquillement sa cible (parce que je vois pas pourquoi j'aiderais des gens qui m'aident pas), et quand il commence à fuir, là je le tue.

Si les archers vous font autant chier, c'est parce que vous n'avez rien fait pour obtenir des assassins qui vous aident. Alors que je vous vois vous plaindre d'eux ben je ricane sous cape ;)

Haragnis: "Un assassin il fera quoi en RvR à part shooter les rares archers qui oseront encore partir en solo ?"

Honoratha: "il groupera, comme l archer"


Mouais... On peux toujours rêver... :(

Deja si Mythic se décidait a nous donner des capas utile en groupe (pas See Hidden, parce que l'interet de See Hidden ne durera que jusqu'a ce que tous les archers groupent)... Mais z'ont pas l'air partis pour.

Par Haragnis le 2/7/2002 à 11:49:58 (#1743970)

Provient du message de Moonheart
Parce qu'a l'interieur vous etes souvant 10-20 alors qu'on est 3-4 à l'extérieur... Vous avez des boosts de vitesse, des blasts, des stealthers.... Bref, vous avez TOUT ce qu'il faut pour réussir une percée.


A part un petit soucis de proportion je pense que l'idée y est (10-20 et 3-4 tu exagère rooooh :D).



Perso, un archer mid qui vise un groupe, je m'approche derrière lui, j'attends qu'il tue tranquillement sa cible (parce que je vois pas pourquoi j'aiderais des gens qui m'aident pas), et quand il commence à fuir, là je le tue.


:D perso j'en suis encore à "Moi vois moi tues" et puis laisser un ennemi marquer des rp ça me plait pas ... sauf s'il vise quelqu'un que je n'aime pas :).

Par Archer Griffon le 2/7/2002 à 12:08:41 (#1744064)

ça s'appelle le métagame


Joueurs de Magic bonjour ;)

Par Moonheart le 2/7/2002 à 12:50:59 (#1744271)

Provient du message de Haragnis
:D perso j'en suis encore à "Moi vois moi tues" et puis laisser un ennemi marquer des rp ça me plait pas ... sauf s'il vise quelqu'un que je n'aime pas :).


Justement: moi j'aime personne vu que personne ne veux de moi en groupe ;)

Joueurs de Magic bonjour


Présent! Sauf que je pratique pas le métagame...
Pour moi, "gagner" à Magic, c'est trouver une stratégie que j'ai repompée sur personne et qui arrive a toler au moins 75% des types de jeux que je rencontre.

D'ailleurs, j'ai un deck elf "récursif" sympa pour ca ;)

Par Haragnis le 2/7/2002 à 13:03:04 (#1744337)

Provient du message de Archer Griffon


Joueurs de Magic bonjour ;)


Ca existe encore :) ?

Perso j'ai arrêté quand ils ont nerfé (j'utilise le vocabulaire Magic à DAOC et vice-versa ;)) la foudre ... choc, quelle daube :D.

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